由格隆匯打造、香港交易所支持的2018"決戰(zhàn)港股"海外投資系列峰會正相繼在上海、深圳、北京三大核心城市隆重展開。

在深圳場，達晨創(chuàng)投執(zhí)行合伙人兼總裁肖冰發(fā)表了題為《一個VC眼中的中國經(jīng)濟、企業(yè)和一級市場》的主題演講。

肖冰以一個VC的視角對中國經(jīng)濟、企業(yè)發(fā)展狀況及一級市場的投資發(fā)表了獨特的個人觀點，為投資者帶來了一場頭腦風暴。

肖冰表示，因為2018年事特別多，所以大家在談到中國經(jīng)濟的時候，彷徨、焦慮。

他認為，“中國經(jīng)濟肯定是一個客觀的現(xiàn)實存在在那里，但不同的人站在不同的角度看，得到的結(jié)論差異是挺大的。

”肖冰列舉一二級市場從業(yè)者與不同行業(yè)企業(yè)家的例子加以說明上述觀點，“今年二級市場可能都在虧錢，大家看的就比較悲觀，一級市場反而相對好一點。

在一級市場里，美元基金肯定是更加樂觀，人民幣基金則悲觀一點。

因為美元基金在2018年的業(yè)績特別好，美元基金退出最多的一家有800多億人民幣，退出超過100億人民幣的有12家機構，所以他們非常樂觀。

至于人民幣基金，今年退出的比較差，業(yè)績相對差一點，所以相對也就偏悲觀一點。

”企業(yè)家亦然。

肖冰認為對待同一個事情，大家看的差異較大時，需要客觀地去看待。

他還建議大家從不同的角度去開袋這個問題：“第一，中國過往這么多年的高速增長，其實沒有什么特別的奇跡，也沒有什么中國特色的經(jīng)濟學，中國實際上享受了很多的紅利，這些紅利現(xiàn)在已經(jīng)逐漸消失了；第二，我們必須承認我們的差距，我們還是要虛心向美國學習，我們在很多方面都非常落后，我們還要韜光養(yǎng)晦，這一點大家必須要有清醒的認識；第三，中國經(jīng)濟的下行沒有靈丹妙藥。

我就做了一頁PPT，大家看一下。

沒有一個人，沒有一個神仙可以通過藥方迅速讓中國經(jīng)濟重新回到高速增長的軌道上。

”如何看待中國經(jīng)濟，肖冰表示：“我覺得是不會太好也不會太壞。

不會太好，大家都覺得是對的，不可能是太好的；不會太壞，這是我個人的看法。

站在VC的角度，我覺得不要太悲觀。

” 肖冰建議企業(yè)學習深圳，積極轉(zhuǎn)型：“大概在2008年的時候，深圳、東莞都在搞騰籠換鳥，那段時間壓力也很大。

低端想轉(zhuǎn)成高端，這是很艱難的路，現(xiàn)在也走過來了，發(fā)展的不錯，因為我們提前做了轉(zhuǎn)型升級。

”肖冰還呼吁中國民營企業(yè)家：“還是要選擇一個最難的路，要艱苦奮斗。

”他還建議企業(yè)家看一下華為的發(fā)展。

“可能華為走的路是我們最看好的路，也是最難的路。

華為是一面鏡子，告訴我們很多問題。

”談及中小企業(yè)融資難的問題，肖冰表示：“靠銀行是靠不住的，更多應該靠風險投資，靠直接融資，靠發(fā)達的資本市場，這才是正道。

靠銀行這個我并不是特別認同。

”肖冰認為：“一個企業(yè)的成功，資金的支持并不是最主要的，核心還是要看企業(yè)家的能力，要苦練內(nèi)功，做一些自我反思。

民營企業(yè)家很多缺乏自我反思，他們早已忘記了我們曾經(jīng)呼吁的市場經(jīng)濟和契約精神；民營企業(yè)大部分離一個優(yōu)秀的公司還有很大的提升空間，甚至是一個科學管理的ABC都沒有，要補上這一課，而且基本功的工作有很多，僅僅包括創(chuàng)新能力是遠遠不夠的。

”對于未來的投資方向，肖冰認同大多數(shù)人的判斷：“技術創(chuàng)新，而不是簡單的商業(yè)模式創(chuàng)新。

是To B的方向，而不是消費互聯(lián)網(wǎng)To C的方向。

不要奢望什么機會，要長期艱苦奮斗，要投一些長期艱苦奮斗的企業(yè)，投一些真正技術創(chuàng)新、厚積薄發(fā)的公司。

不要指望投了以后，兩年就能上市那種。

”肖冰對科創(chuàng)板抱有著希望，他希望科創(chuàng)板能成功，只有成功了，達晨創(chuàng)投所投資的技術創(chuàng)新型公司就有退出渠道。

他還建議VC與PE：“做一個長期的價值創(chuàng)造者，而不是做一個套利者。

套利的階段基本都過去了，過去大家都想套利。

以前大量的投資，把外衣剝掉，實際就是套利和投機，對外說是投資，實際就是投機，對于這種盈利模式大家要特別小心，那種模式已經(jīng)過去了。

”以下為肖冰演講實錄：我今天想跟大家分享一下的是，站在不同角度，如何去看一些事情。

首先，我說的是VC行業(yè)。

虞鋒老師做的是PE行業(yè)，其實和我們大同小異，我們做得更早期一點，項目更雜一點，個數(shù)更多一點，所以失敗也多一點,我們也特別能容忍失敗，沒有失敗就不叫風險投資。

有風險我們才投資，沒風險我們就不投資，基本就是這樣。

1、不同角度下的中國經(jīng)濟那么，站在一個VC的角度怎么看中國經(jīng)濟呢？特別是中國的VC，站在本土人民幣VC基金的角度怎么看呢？現(xiàn)在說到中國經(jīng)濟的事情，大家都特別彷徨和焦慮，因為2018年事特別多。

中國經(jīng)濟肯定是一個客觀的現(xiàn)實存在在那里，但不同的人站在不同的角度看，得到的結(jié)論差異是挺大的。

我可以把這事用一個樂觀的指數(shù)去做一個分析，從樂觀到悲觀可以分成幾個級別，從不同角度出發(fā)，人們對中國經(jīng)濟的樂觀指數(shù)級別差異很大。

比如說，我辦公室訂了一份《人民日報》，《人民日報》的樂觀指數(shù)就比較高，但是看很多自媒體，就比較容易得抑郁癥。

這就是說，同一件事情從不同角度來看差異很大。

我們一級市場的人看中國經(jīng)濟和在座各位二級市場的人看中國經(jīng)濟，得出的結(jié)論也不一樣。

今年二級市場可能都在虧錢，大家看的就比較悲觀，一級市場反而相對好一點。

那么在一級市場里，美元基金肯定是更加樂觀，人民幣基金則悲觀一點。

因為美元基金在2018年的業(yè)績特別好，美元基金退出最多的一家有800多億人民幣，退出超過100億人民幣的有12家機構，所以他們非常樂觀。

至于人民幣基金，今年退出的比較差，業(yè)績相對差一點，所以相對也就偏悲觀一點。

企業(yè)家看的也不一樣。

不同行業(yè)的企業(yè)，因為所處行業(yè)的景氣度不一樣，所以對中國經(jīng)濟的看法都不一樣。

我覺得對同一個事情，大家看的差異還是比較大的，那么我們怎么客觀看待一件事情，這就挺重要了。

怎么找不同的角度來看，這個話題可能對大家會有一些借鑒意義。

我的觀點是這樣的：第一，中國過往這么多年的高速增長，其實沒有什么特別的奇跡，也沒有什么中國特色的經(jīng)濟學，中國實際上享受了很多的紅利，這些紅利現(xiàn)在已經(jīng)逐漸消失了。

第二，我們必須承認我們的差距，我們還是要虛心向美國學習，我們在很多方面都非常落后，我們還要韜光養(yǎng)晦，這一點大家必須要有清醒的認識。

第三，中國經(jīng)濟的下行沒有靈丹妙藥。

我就做了一頁PPT，大家看一下。

沒有一個人，沒有一個神仙可以通過藥方迅速讓中國經(jīng)濟重新回到高速增長的軌道上。

我們看到2008年以后，從美國發(fā)起的金融海嘯導致全球經(jīng)濟受影響。

中國用四萬億迅速就把經(jīng)濟拉起來了，那時候很多人認為政府是無所不能的，但是到2012年以后，我們感受到這個效果在減弱，2012年以后的GDP開始逐級下行。

2012年和2012年以后實際上是差異挺大的，2012年以后開始逐級往下走，從10%以上即兩位數(shù)的增長開始往下走，到2015年的時候，我們又視圖通過一些政策刺激經(jīng)濟，結(jié)果房地產(chǎn)翻了一倍，從200萬億到了400萬億，把老百姓的錢又套了進去。

后來我們發(fā)現(xiàn)，貨幣政策的效率越來越低，包括政府想通過一些運動式政策類似“互聯(lián)網(wǎng)+”、“大眾創(chuàng)業(yè)”等，希望能夠迅速把中國經(jīng)濟重新拉回高速軌道上，但最后發(fā)現(xiàn)并沒有達到真正的長期效果。

其實中國經(jīng)濟的很多問題，現(xiàn)在看起來不光是周期性的，更多是結(jié)構性的問題。

結(jié)構性的問題實際上很難用強有力的手段迅速解決。

最后，對中國經(jīng)濟的看法，我覺得是不會太好也不會太壞。

不會太好，大家都覺得是對的，不可能是太好的；不會太壞，這是我個人的看法。

站在VC的角度，我覺得不要太悲觀。

我上次跟格隆交流，他也偏悲觀，那為什么我不那么悲觀？這是我的立場和角度的問題。

因為我每天接觸的是那些新興行業(yè)的特別領先的企業(yè)，我每天都看到那么多熱血沸騰的年輕人，講到他們偉大的事業(yè)，都興奮得睡不著覺。

我們投了500多個公司，絕大部分都屬于新興行業(yè)里的領先企業(yè)，都在高速增長，業(yè)績都非常好。

我們每個季度總結(jié)他們的業(yè)績，發(fā)現(xiàn)絕大部分的公司并沒有受經(jīng)濟下行的影響，還在高速增長。

這些企業(yè)家給了我們很大的信心，所以我對中國經(jīng)濟并不悲觀。

只是這樣的企業(yè)太少了，如果這樣的企業(yè)足夠多的話，我相信中國經(jīng)濟肯定會穩(wěn)住。

就像美國經(jīng)濟一樣，美國經(jīng)濟過往這一輪十年的增長還是靠創(chuàng)新，還是靠硅谷的公司，而不是簡單地靠貨幣政策，所以中國未來的希望還是在這些人身上。

因為我們每天處在這樣的行業(yè)里，被這樣的氣場所感染，所以我們并沒有那么悲觀。

最近王興有一個段子，大家老是問他2019年怎么樣？他說，2019年肯定是過往十年最差的一年，這是壞消息，但好消息是，2019年可能是未來十年最好的那一年。

不會那么好，也不會那么壞，這是我的判斷，但這是長期的事情。

如果中國經(jīng)濟未來要長期持續(xù)健康地增長，就要準備走一條艱難的路，這條艱難的路也是唯一正確的路。

2、借鑒深圳，積極轉(zhuǎn)型有些道理，過往很多年我們都在講，很多經(jīng)濟學家都在呼吁，但每一次，我們覺得講的都白講，因為所有問題又被一些轟轟烈烈的貨幣政策大放水、房地產(chǎn)泡沫所掩蓋了。

為什么深圳發(fā)展得比較好？就是因為深圳走了一條正確的路。

深圳還是在高質(zhì)量地發(fā)展，做了經(jīng)濟結(jié)構的轉(zhuǎn)型，而且很早就轉(zhuǎn)型了。

有一段時間之前，很多人質(zhì)疑深圳不行了，后來發(fā)現(xiàn)深圳又起來了。

實際上在很多年前，大概在2008年的時候，深圳、東莞都在搞騰籠換鳥，那段時間壓力也很大。

低端想轉(zhuǎn)成高端，這是很艱難的路，現(xiàn)在也走過來了，發(fā)展的不錯，因為我們提前做了轉(zhuǎn)型升級。

所以說，中國經(jīng)濟的發(fā)展還是要回到古典經(jīng)濟學，就是怎樣通過創(chuàng)造價值來發(fā)展，通過轉(zhuǎn)型、自主創(chuàng)新走下去。

發(fā)展，只能通過一些制度的建設鼓勵民營經(jīng)濟，比如財產(chǎn)保護、改革開放等等，大家都認為這些是普遍常識的東西，但它們也是唯一正確的東西。

但很多正確、簡單的東西，往往是很難執(zhí)行的，所以我對中國經(jīng)濟總體的看法是不會太好，也不會太壞。

悲觀的人可能想的太悲觀了，樂觀的人可能有些太樂觀。

我們最近發(fā)現(xiàn)有一個變化，以前海外的經(jīng)濟學家對中國的看法是比中國國內(nèi)經(jīng)濟學家偏悲觀的。

現(xiàn)在卻相反了，國內(nèi)經(jīng)濟學家好像更悲觀一些，海外經(jīng)濟學家對中國看的更樂觀一點。

這是第一次逆轉(zhuǎn)了。

原因是什么？說明過去我們自我陶醉的時候，我們對自己看的太好了，海外人看的更清醒一點，看的更長期一點。

現(xiàn)在我們自己反而覺得悲觀的時候，海外看的更長期，他們比我們更樂觀。

所以我覺得很多事要反過來看，多角度思考一下。

3、中國企業(yè)如何發(fā)展那么再講講我對中國企業(yè)的看法，也是跟這個結(jié)論一樣。

我主要說的是中國的民營企業(yè)，不要奢望什么奇跡，不要奢望政府出什么政策，讓我們的民營經(jīng)濟一下子就迅速發(fā)展了。

我們還是要選擇一個最難的路，要艱苦奮斗。

對于中國民營企業(yè)到底怎么發(fā)展這個事情，其實可以好好看一下華為的發(fā)展。

最近大家也看到了孟晚舟的事，讓我們又一次把視線聚焦到華為身上。

可能華為走的路是我們最看好的路，也是最難的路。

華為是一面鏡子，告訴我們很多問題。

中國企業(yè)跟中國經(jīng)濟一樣，容易走的路都走完了，過往這么多年，企業(yè)發(fā)展的不錯，我們總認為是自己的能力很強。

是不是你的能力真很強？實際是你搭上了時代的高速列車，中國經(jīng)濟每年都百分之十幾的增長，轟轟烈烈的，你在里面自然就發(fā)展的不錯。

那么一旦這個行業(yè)不好了，行業(yè)放緩的時候，你還能不能好？這就體現(xiàn)出你真實內(nèi)在的水平是怎么樣的，你的水平就是不高，問題就是很多，自然就全部暴露出來了。

過去幾年我們看到各種商學院特別受歡迎，各種培訓班也特別受歡迎，我也偶爾被拽去給企業(yè)家講課，看到很多傳統(tǒng)企業(yè)家特別迷茫，這種時候往往就容易病急亂投醫(yī)。

諸如互聯(lián)網(wǎng)思維、資本運作，跨界都搞一下，轉(zhuǎn)個型，就被轉(zhuǎn)死了。

那么互聯(lián)網(wǎng)思維能不能救實體經(jīng)濟？估計很難。

現(xiàn)在看到大量的民營企業(yè)倒閉死亡，大家感覺特別恐慌，甚至上升到政治高度來看這個，我覺得不必。

甚至大家呼吁政府救他們，我覺得也不必。

在市場經(jīng)濟里，優(yōu)勝劣汰這個事情是正常的事情。

1998年的時候我在香港工作，當時東南亞金融海嘯，導致香港大量的企業(yè)倒閉，包括一些很大的公司倒閉。

2008年的時候，美國也有很多公司倒閉，五大投行倒了三個，人家也沒有質(zhì)疑政治的一些事情，也沒有質(zhì)疑政府，也沒有呼吁政府去救他們。

對于政府來說，要建立公平的營商環(huán)境，建立好個人破產(chǎn)的保護措施，不要因為這個企業(yè)家破產(chǎn)了，這個企業(yè)家好像一輩子就完蛋了。

企業(yè)破產(chǎn)很正常，大量企業(yè)破產(chǎn)倒下，又會有大量新的企業(yè)站起來，這是市場經(jīng)濟正常的事，所以大家要用平常心看待這個事情。

包括現(xiàn)在企業(yè)融資難，這也是大家呼吁比較厲害的，現(xiàn)在政府強迫銀行給民營企業(yè)貸款。

其實中小企業(yè)融資難是全球普遍存在的難題。

這就是難，就應該難，因為風險很大，特別是從銀行角度，銀行本身是風險厭惡型的，成功賺的是利息的錢，虧的是本金。

所以中小企業(yè)融資難，靠銀行是靠不住的，更多應該靠風險投資，靠直接融資，靠發(fā)達的資本市場，這才是正道。

靠銀行這個我并不是特別認同。

還有民營企業(yè)和國有企業(yè)的競爭關系，我覺得這個不要太害怕，達晨幾乎都投的都是民營企業(yè)，并沒有害怕跟國有企業(yè)競爭。

為什么？因為在不是壟斷性的行業(yè)里，國有企業(yè)幾乎競爭不過民營企業(yè)。

國有企業(yè)的優(yōu)勢就是能獲得比較廉價的一些資金支持，但一個企業(yè)的成功，資金的支持并不是最主要的，核心還是要看企業(yè)家的能力。

但國有企業(yè)并沒有企業(yè)家，所以并不要太擔心，因為它的效率各方面都比民企低很多，所以我們不用太著急、太害怕這個事情。

所以對于我們的民營企業(yè)，我的觀點是你去埋怨，去怨天怨地怨社會都沒意義，要苦練內(nèi)功，做一些自我反思。

我覺得我們的自我反思能力太差了，民營企業(yè)沒有自我反思，忘記了我們曾經(jīng)呼吁的市場經(jīng)濟和契約精神。

遇到困難的時候他們就忘記了這些，欠了錢就不想還了，遇到困難就想政府、市長能不能救我們一下。

而沒有做反思，這些問題是不是因為過往你很多的事情沒做好？比如說運用了大量的杠桿，胡亂多元化投資，有沒有深刻反思？包括以上市公司的股票作質(zhì)押，拿著錢又到外面投資。

上市公司那么高的杠桿，投一些PPP，一些根本沒有技術含量的項目，現(xiàn)在出現(xiàn)了問題，你本來就應該承擔這個后果，本來就應該受教訓。

我們的這些民營企業(yè)，大部分離一個優(yōu)秀的公司還有很大的提升空間，甚至是一個科學管理的ABC都沒有，要補上這一課。

基本功的工作有很多，僅僅包括創(chuàng)新能力，是遠遠不夠的。

很多企業(yè)沒什么差異化，行業(yè)好的時候大家都掙錢，行業(yè)不掙錢的時候，風口停的時候，這個確實能看出來誰行誰不行。

現(xiàn)在很多的行業(yè)已經(jīng)放慢了，很多行業(yè)沒有增長。

有的企業(yè)家，包括我們投的一些企業(yè)家最近就跟我聊，推卸責任，說沒做好是行業(yè)不好，行業(yè)增長放慢了，甚至行業(yè)下滑了，業(yè)績就不好了。

我就問，這個行業(yè)現(xiàn)在有多大？回答說有幾千億。

我說現(xiàn)在行業(yè)真掙錢的公司一年掙多少錢？回答說有幾十億。

那為什么你不掙錢？中國這么大的存量市場，當優(yōu)勢企業(yè)出來的時候，大量的企業(yè)會往下走，并不是每個企業(yè)都很好，這就是殘酷的現(xiàn)實。

現(xiàn)在中國的企業(yè)必須接受這個殘酷的現(xiàn)實。

我們現(xiàn)在進入存量博弈的時代，GDP不可能高速增長，大家還是要放棄一些幻想和奇跡，沒有奇跡，就要走艱難的路。

最后說一下我們這個行業(yè)，再分析一下一級市場。

今年是一級市場的寒冬，但主要是對人民幣基金。

人民幣基金和美元基金還是差異比較大的，人民幣基金基本隔一年就是一個波動，今年好，明年不好，后年又好。

因為一級市場跟二級市場掛鉤很厲害，美元基金的LP都是長線的出資人，并不盯著二級市場來投一級市場，中國一級市場的LP是盯著二級市場來投一級市場，這個比較麻煩。

二級市場肯定每年都在波動，而一級市場的投資都是很長線的，所以說中國缺少長線的機構投資人，就導致人民幣基金波動特別厲害。

今年募資大幅下降，很多基金募不到資，意味著這些基金都會出問題，很多投行都會出問題。

這也會影響到2019年的投資，2019年人民幣市場的投資也會斷崖式下降，因為沒錢了，今年沒募到錢，明年就沒錢投資。

那么明年的募資市場，我認為也不會很好。

但美元基金是增長的，因為它的LP是特別長線的。

從投資的角度看，過往幾年我們投了一些特別偽的商業(yè)模式的事情，未來幾年會逐漸爆掉。

剛剛的討論也說到，大量共享經(jīng)濟的事，大量O2O的事，還有區(qū)塊鏈的事，都會一一破滅，只剩下一地雞毛。

從投資方向看，過去最大的風口就是移動互聯(lián)網(wǎng)紅利產(chǎn)生的新商業(yè)模式，產(chǎn)生了一些巨大的公司，包括今年上市的美團、小米，但這可能是最后一波了，大公司也不多了，除了今日頭條少數(shù)幾家，都不多了。

未來的方向是什么？這也是一級市場比較困惑的。

未來的方向，大家現(xiàn)在也一致看好，是技術創(chuàng)新的方向，而不是簡單的商業(yè)模式創(chuàng)新。

是To B的方向，而不是消費互聯(lián)網(wǎng)To C的方向。

但這里邊又會產(chǎn)生新的泡沫，而且泡沫已經(jīng)出現(xiàn)了。

因為很多人是以投To C的心態(tài)投To B的公司，包括一些估值，也是以To C的估值來估值To B。

比如投一個AI的公司，實際收費還是To B的，收費根本很難爆炸式大規(guī)模增長，但估值很快已經(jīng)上天了，泡沫巨大，就是用以前投互聯(lián)網(wǎng)的思路來投這些To B。

你恨不得這些公司每個月的估值都在翻，恨不得這些公司每個月都在高速增長，但這些技術創(chuàng)新性公司要長期積累。

所以未來投資人的心態(tài)也要變化，那種時代已經(jīng)過去了。

未來怎么變呢？如我這頁PPT講的，不要奢望什么機會，要長期艱苦奮斗，要投一些長期艱苦奮斗的企業(yè)，投一些真正技術創(chuàng)新、厚積薄發(fā)的公司。

不要指望投了，兩年就能上市那種。

我們對科創(chuàng)板現(xiàn)在比較抱有希望，希望科創(chuàng)板能成功，那我們這些技術創(chuàng)新的公司就有退出渠道。

對于科創(chuàng)板，實際業(yè)內(nèi)人還是比較冷靜的，并不像外界想象的那么浮躁。

現(xiàn)在反而有一些人比較浮躁，一些企業(yè)比較浮躁。

現(xiàn)在又出現(xiàn)了很多Pre科創(chuàng)板的項目，市面上也有很多初創(chuàng)公司，我覺得要小心。

科創(chuàng)板的制度設計特別關鍵，現(xiàn)在很多制度性的問題沒有解決，如果在這個情況下貿(mào)然推進，會有很多風險，所以要把整個制度設計的完善一些。

包括對欺詐、造假的處罰，包括退市制度的安排，我覺得要配套出臺，才能保證科創(chuàng)板的成功。

我們現(xiàn)在看到的技術創(chuàng)新型公司，包括AI、大數(shù)據(jù)公司，很多公司如果現(xiàn)在上市，肯定是一二級市場要倒掛，一級市場價格非常高，它們還沒有成長到大規(guī)模IPO的階段，所以現(xiàn)在我覺得有點過早。

所以我們的投資，我相信我也建議真正的投資，面向未來一級市場的投資，不管是VC也好，PE也好，其實本質(zhì)都是一樣的，都是要做一個長期的價值創(chuàng)造者，而不是做一個套利者。

套利的階段基本都過去了，過去大家都想套利。

以前大量的投資，把外衣剝掉，實際就是套利和投機，對外說是投資，實際就是投機，對于這種盈利模式大家要特別小心，那種模式已經(jīng)過去了。

現(xiàn)在要回歸傳統(tǒng)，古典傳統(tǒng)的VC，古典傳統(tǒng)的PE，有一段時間我們認為自己已經(jīng)out了，很多人都說我們out了，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)這條路一直走下去還是可以的，至少我們還活在這里。

我們也相信堅持這條路往前走，我們還能一直活下去，活得更好。

我就說這么多，謝謝大家！