11月4日，京東集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO劉強(qiáng)東結(jié)束休假上班的第二天，《中國(guó)企業(yè)家》記者對(duì)其進(jìn)行了專(zhuān)訪，以下是錄音整理。

中國(guó)企業(yè)家：京東上市之后，你現(xiàn)在主要在忙什么？劉強(qiáng)東：也沒(méi)有什么大的變化，現(xiàn)在每個(gè)季度京東都要有財(cái)報(bào)發(fā)布，舉辦分析師會(huì)議，這個(gè)是唯一的變化。

財(cái)報(bào)方面現(xiàn) 在99%的工作都是黃宣德(京東集團(tuán)CFO)和沈皓瑜(京東商城CEO)他們團(tuán)隊(duì)在做，我也不擅長(zhǎng)這個(gè)事情。

京東上市之后，我沒(méi)有見(jiàn)過(guò)投資者，也沒(méi)參加過(guò) 分析師會(huì)議，都是他們財(cái)務(wù)部負(fù)責(zé)投資者關(guān)系的同事在張羅，不在靜默期的時(shí)候，他們幾乎每周都會(huì)參加各種各樣的分析師會(huì)議。

中國(guó)企業(yè)家：上市之后，京東的業(yè)務(wù)布局有哪些變化？劉強(qiáng)東：我們今年的業(yè)務(wù)布局分為幾大塊：京東商城、京東金融、拍拍和技術(shù)服務(wù)。

變化的就是我們收購(gòu)了騰訊的電商業(yè)務(wù)，來(lái)了很多新同事，成立了全資子公司拍拍網(wǎng)。

我們還打算成立一家以硬件為主的子公司。

拍拍網(wǎng)是獨(dú)立的子公司，在集團(tuán)內(nèi)部跟京東金融、京東商城是并列的，都有獨(dú)立的人、財(cái)、物配置。

我們集團(tuán)目前絕大部分的收入都在京東商城，這塊基本沒(méi)有什么變化。

中國(guó)企業(yè)家：京東與微信的合作都有什么新的進(jìn)展？劉強(qiáng)東：我們與微信的合作經(jīng)過(guò)了半年的摸索期，近期拍拍微店剛上線，就以日均10%的復(fù)合增長(zhǎng)率的速度在增長(zhǎng)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們?nèi)魏稳说南胂蟆?/p>

京東商城的微店也已經(jīng)上了，我們剛剛把它進(jìn)行了升級(jí)，現(xiàn)在我們大批的第三方賣(mài)家都在申請(qǐng)開(kāi)通微店，B賣(mài)家的工具跟C賣(mài)家還是有很多不同。

上市之后， 我們?cè)谖⑿胚@塊一直跟小龍(張小龍，騰訊高級(jí)副總裁，微信業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人)那邊合作，在去中心化的業(yè)務(wù)模式上，我們還是要給它一個(gè)中心化的入口，至少讓一些漫 無(wú)目的的客戶(hù)能夠知道在哪個(gè)地方去找，而不僅是靠廣告推廣和我們的銷(xiāo)量得來(lái)。

中國(guó)企業(yè)家：你怎么看待阿里注冊(cè)“雙十一”商標(biāo)的事情？劉強(qiáng)東：任何一次大的電商促銷(xiāo)，如果沒(méi)有京東的參與就不算是行業(yè)的事情。

我相信大家的心態(tài)不一樣，其實(shí)“京東六一八”我們也注冊(cè)了，但是我們從來(lái)沒(méi)有要挾說(shuō)別人就不能用了，今年的“六一八”大促我們反而邀請(qǐng)同行參加。

我們相信任何一家公司都不可能撐起一個(gè)行業(yè)，如果有的話，帶來(lái)的一定是絕對(duì)的壟斷，整個(gè)行業(yè)會(huì)受到損害，消費(fèi)者利益也會(huì)受損。

我們也注冊(cè)了各種各樣 的商標(biāo)，只是為了防御惡性侵權(quán)，我們今年不會(huì)、永遠(yuǎn)也不會(huì)利用“京東618”這樣的商標(biāo)封殺別人。

六月份和雙十一都已經(jīng)成了全民的網(wǎng)購(gòu)節(jié)日，網(wǎng)民有選擇的 權(quán)利。

中國(guó)企業(yè)家：11月3日，你參加了李克強(qiáng)總理主持的座談會(huì)，你都提了哪些建議？劉強(qiáng)東：中國(guó)電商行業(yè)的發(fā)展規(guī)模已經(jīng)超過(guò)了美國(guó)，要繼續(xù)發(fā)展，必須要重視打擊假冒偽劣。

我們也做過(guò)調(diào)查，在農(nóng)村，大家之間都非常熟悉，如果有人網(wǎng)購(gòu)買(mǎi)了假貨，第二天所有村民就都知道了。

電商在向4-6線城市和農(nóng)村拓展的時(shí)候，面臨著整個(gè)行業(yè)的聲譽(yù)問(wèn)題。

我們?cè)?-3線城市開(kāi)發(fā)得差不多了，但是4-6線城市還有80%的人沒(méi)有網(wǎng)購(gòu)，他們?cè)诰W(wǎng)購(gòu)的時(shí)候有很大的心理障礙，就是擔(dān)心網(wǎng)上的假貨問(wèn)題。

過(guò)去十 年，很多人依靠假貨賺了很多的錢(qián)，反過(guò)來(lái)影響了網(wǎng)購(gòu)人群。

如果你是北京人被騙了還可以通過(guò)各種辦法維權(quán)，但如果你是農(nóng)村人，可能連發(fā)個(gè)微博抱怨兩句都不 會(huì)。

我認(rèn)為，國(guó)家該到了出手統(tǒng)一打擊假貨的時(shí)候了。

如果我們發(fā)現(xiàn)假貨，能做的只是把它的交易在京東平臺(tái)上給封了，對(duì)它進(jìn)行罰款，又不能查封售假商家的辦 公室。

但它還可以去其它平臺(tái)售假，所以我建議政府普及電子發(fā)票和電子工商注冊(cè)，充分掌握商家信息，加大監(jiān)督執(zhí)法力度，杜絕跨平臺(tái)售假。

這里就涉及到一個(gè)電 商交稅的問(wèn)題。

我認(rèn)為，交稅不會(huì)讓商家死掉，因?yàn)樯碳医坏氖?7%的增值稅，如果按照交易額計(jì)算也就是1-3%。

其實(shí)賣(mài)家在某些交易平臺(tái)上的成本已經(jīng)很高 了，廣告費(fèi)和雜七雜八的扣點(diǎn)遠(yuǎn)高于稅。

我認(rèn)為交稅不會(huì)造成賣(mài)家死亡，相反還能夠讓賣(mài)正品行貨、正規(guī)交稅的賣(mài)家活得更好，而把賣(mài)假貨的逐漸清除出去。

我們現(xiàn) 在賣(mài)正品行貨，賺不到錢(qián)，而賣(mài)水貨的賣(mài)家則賺了大錢(qián)，他們的價(jià)格便宜，逼得賣(mài)正品的還要降價(jià)，結(jié)果變成了劣幣驅(qū)逐良幣。

因此保護(hù)了那些坑蒙拐騙的賣(mài)家，真 正賣(mài)正品行貨的賣(mài)家活得很苦。

中國(guó)企業(yè)家：下一輪電商的競(jìng)爭(zhēng)，主要會(huì)在什么領(lǐng)域？劉強(qiáng)東：兩個(gè)焦點(diǎn)。

第一個(gè)是生鮮食品。

3C我們占了很大份額，服裝友商占了很大份額，我認(rèn)為第三個(gè)大品類(lèi)就是生鮮食品，這個(gè)是剛需，每天都要吃的，目前還沒(méi)有出現(xiàn)大的玩家。

袋裝食品現(xiàn)在電商都做得不錯(cuò)、增長(zhǎng)很快了，而生鮮食品在未來(lái)五年會(huì)成為電商競(jìng)爭(zhēng)的焦點(diǎn)。

第二個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)金融，圍繞電商相關(guān)的金融產(chǎn)品我們才剛剛推出不久，用戶(hù)還需要培育，我們預(yù)計(jì)五年內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)金融也會(huì)有爆炸性的增長(zhǎng)。

中國(guó)企業(yè)家：京東已經(jīng)啟動(dòng)了國(guó)際化，未來(lái)打算怎么做？劉強(qiáng)東：我們的業(yè)務(wù)模式還是三大塊：電商、金融和技術(shù)。

國(guó)際化只是橫向拓展到更多的國(guó)家和區(qū)域，我認(rèn)為商業(yè)模式并沒(méi)有質(zhì)的變化。

中國(guó)企業(yè)家：京東上市了，公司大了，你的心態(tài)有什么樣的變化？劉強(qiáng)東：我個(gè)人并沒(méi)有多大的變化，唯一的變化就是作為公眾公司，在談到數(shù)字的時(shí)候就要很小心了，你過(guò)去問(wèn)我任何數(shù)字我都可以說(shuō)，現(xiàn)在我都要想半天，不能夠隨意說(shuō)財(cái)務(wù)數(shù)字了。

這家公司剛剛11年，還很年輕，大量的業(yè)務(wù)也剛剛開(kāi)始，我們還有太多新的東西要去開(kāi)拓。

我們并沒(méi)有覺(jué)得自己很了不起，能夠停下來(lái)享受過(guò)去11年所謂的成功。

當(dāng)你有大量新的業(yè)務(wù)要去做的時(shí)候，你的心態(tài)就不會(huì)老。

中國(guó)企業(yè)家：我們看京東的財(cái)報(bào)，今年第二季度的虧損與去年同比增加了很多，大家都很關(guān)心，京東什么時(shí)候才能夠盈利？劉強(qiáng)東：盈利的這個(gè)問(wèn)題七八年前就有人問(wèn)，老實(shí)說(shuō)，我也是剛剛搞清楚什么是美國(guó)會(huì)計(jì)準(zhǔn)則(US GAAP)， 什么是非美國(guó)會(huì)計(jì)準(zhǔn)則(NON-GAAP)。

我們的NON-GAAP指標(biāo)能更好的反映公司實(shí)際的經(jīng)營(yíng)成果，也是投資人更為看重的指標(biāo)。

從NON-GAAP 角度，我們已經(jīng)處在盈虧平衡點(diǎn)的前后了。

上市前我就跟投資人說(shuō)得很清楚，在財(cái)務(wù)完全安全的情況下，我們?nèi)匀粫?huì)首要看中公司的高速發(fā)展，而不是片面追求盈 利。

此外，我們的現(xiàn)金流非常健康。

但如果你看US GAAP指標(biāo)，我們目前在賬面上確實(shí)虧損，這主要是因?yàn)槲覀兏鶕?jù)美國(guó)準(zhǔn)則的要求，將與騰訊的交易產(chǎn)生的無(wú)形資產(chǎn)進(jìn)行了賬面攤銷(xiāo)，記入了費(fèi)用，但從經(jīng)營(yíng)角 度，我們并不需要實(shí)際支付這筆費(fèi)用；另外，我們的費(fèi)用中還包含了給員工的股權(quán)激勵(lì)成本，這也是沒(méi)有現(xiàn)金流出的事項(xiàng)。

一般公司都會(huì)調(diào)整這些事項(xiàng)而得出 NON-GAAP指標(biāo)。

中國(guó)企業(yè)家：你怎么看待最近幾年迅猛崛起的生活服務(wù)類(lèi)電商？劉強(qiáng)東：我覺(jué)得一個(gè)電商能夠發(fā)展起來(lái)，關(guān)鍵還是它能夠帶來(lái)價(jià)值。

我也在大眾點(diǎn)評(píng)和美團(tuán)上點(diǎn)餐，如果哪天他們沒(méi)有了，我會(huì)覺(jué)得不方便，這樣的公司就有價(jià)值。

我創(chuàng)業(yè)這么多年了，如果說(shuō)有后悔的事情，就是當(dāng)初還是不夠激進(jìn)，膽子還是太小，沒(méi)有多虧點(diǎn)錢(qián)在團(tuán)購(gòu)和生活服務(wù)上早點(diǎn)布局，當(dāng)時(shí)還是有點(diǎn)害怕，實(shí)物電 商已經(jīng)虧損了，如果再開(kāi)拓生活服務(wù)電商領(lǐng)域初期肯定會(huì)有更多虧損。

但是，你早兩年能夠成為行業(yè)第一，你晚兩年可能就需要花十年才有成為行業(yè)第一的可能性。

生活服務(wù)市場(chǎng)很大，我們現(xiàn)在做不了第一，但是我們也要能夠提供這種服務(wù)，因?yàn)樗袃r(jià)值。

市場(chǎng)在變化，技術(shù)在發(fā)展，說(shuō)不定哪一天我們就找到了新的引爆點(diǎn)。